۱۰ هزار نظامی صهیونیست در نبرد با غزه و لبنان کشته شده اند

به گزارش خبرگزاری صداوسیما، برنامه گفتگوی ویژه خبری جمعه شب شبکه خبر با حضور آقایان مجتبی فردوسی پور رئیس مرکز مطالعات غرب آسیا و شمال آفریقای وزارت امور خارجه، حسینی خبرنگار خبرگزاری صداوسیما در بیروت و دکتر امانی سفیر جمهوری اسلامی ایران در لبنان (ارتباط تلفنی) به بررسی موضوع لبنان و مقاومت بعد از شهادت سید حسن نصرالله پرداخته شد. 
مقدمه: همان طور که در بخش‌های مختلف خبری به سمع و نظر شما رسید حزب الله لبنان در جدیدترین حملات به مواضع رژیم صهیونی عصر امروز با گروهی از پهپاد‌ها به محل تجمع نظامیان صهیونیست در شرق روستای مارون الرأس حمله و شماری از آنها را هلاک و شمار دیگر را هم زخمی کرد رزمندگان حزب‌الله صبح امروز هم دو پایگاه مهم صهیونیست‌ها را آماج حملات موشکی قرار دادند همان طوری که اشاره کردم در مقدمه این گفتگو با حضور دکتر فردوسی پور می‌خواهیم بپردازیم به موضوع لبنان و مقاومت بعد از شهادت سید حسن نصرالله و اندکی هم راجع به تحولات منطقه بعد از بازگشت دونالد ترامپ به کاخ سفید صحبت می‌کنیم.
سوال: از یک سؤال کلی آغاز کنیم و بعد هم به جزئیات بپردازیم وضعیت تحولات منطقه به ویژه تحولات لبنان را چهل روز بعد از شهادت سید مقاومت سید حسن نصرالله آقای دکتر فردوسی‌پور چطور می‌بینید آیا رژیم صهیونیستی با گذشت و این مقطع زمانی و اهدافی که متصور شده بود به اهدافش رسیده است یا خیر؟
فردوسی پور: بله همان طور که شما اشاره کردید رژیم صهیونیستی بعد از آنکه احساس کرد که عطف توجه اش را باید بگذارد روی لبنان و این جرئت و جسارت را پیدا کرد که شاخه سیاسی حزب الله را در کنار فرماندهان ارشد نظامی در فهرست ترور خودش قرار بدهد و این جرم و جنایت را مرتکب شد و دبیرکل حزب الله لبنان و عده ای از فرماندهان رضوان و تنی چند از اعضای شورای سیاسی حزب‌الله را که به شهادت رساند و او به زعم باطل خود احساس می‌کرد که این ارتباط و اتصال منقطع است، چون داستان از زدن رده‌های میانی حزب‌الله در داستان پیجر‌ها بعد بی‌سیم‌ها بعد موبایل‌ها و دستگاه‌های دیگر تا اتفاقی که برای شورا افتاد این ارتباط تقریباً به زعم باطل اسرائیل منقطع بود لذا این جرئت و جسارت را پیدا کرد که ورود به عملیات میدان و زمینی بکند، اما هر از گاهی که اسرائیلی‌ها اقدام کردند از هر گوشه‌ای شما هر ناحیه‌ای از جنوب را چه بنت جبیل چه مارون الراس چه کامیکاز، تمام مناطقی را که در جنوب است  که مورد اشاره قرار بدهید از همان چهل روز قبل یعنی بعد از اتفاق و داده سخت شهادت دبیرکل حزب الله لبنان و فرماندهان رضوان هر جایی که اسرائیل عملیات کرد این عملیات ناموفق بود و نه تنها با تلفات سنگین و هزینه‌ای سنگین مجبور به عقب نشینی شدند بلکه آرایش آنها در وضعیت مرز‌های آبی لبنان هم از آن انسجام و داده اقدام مشترک خارج شد و این به عنوان یکی از دستاورد‌های عمده‌ای بود که تا به الان به هیچ‌وجه اسرائیلی‌ها نتوانستند نقاط کوری را که توانستند مثلاً در عمق فرض بگیرید صد متر به عرض یک کیلومتر در بعضی نقاط جنوب لبنان ایجاد بکند حتی این رد به صورت زنجیروار نتوانستند یه شکلی از اتصال در وضعیت تسلط بر خاک لبنان بتوانند حفظش بکنند مقاومت نشان داده بر وضعیت میدان مسلط است به طور کامل و کلیه عملیات اسرائیل تا به اینجای کار پس خوانده شده و چه بسا که حزب الله لبنان دیروز یک شگفتی سازی هم توانست بکند علیه تل‌آویو و علیه نقاط دوردست و این از ابتکاراتی بود که با وجود گذشت چهل روز از شهادت دبیرکل حزب الله لبنان فرماندهان رضوان و همین طور عملیات متعددی که اسرائیلی‌ها با وجود برد بلند فضا و بمباران‌های شدیدی که علیه مناطق لبنان در جنوب و در ضاحیه انجام داد ولی به طورکلی می‌شود گفت برتری آتش در حوزه میدان در دست حزب الله است و حزب‌الله به عنوان نقطه اقدام استراتژیک توانسته لطمات و صدمات زیادی را از طریق ایجاد کمین‌ها و مخصوصاً انهدام ماشین نظامی و ماشین جنگی اسرائیل به آنها وارد کند.
سوال: حتماً راجع به این توانمندی‌های موشکی حزب الله لبنان با شما بیشتر صحبت خواهم کرد، همچنین نظم سازمانی و نظم ساختاری حزب الله بعد از شهادت سید حسن نصرالله که طبق اذعان مراکز تحقیقاتی رژیم صهیونیستی حملات حزب الله و مقاومت در لبنان بعد از شهادت سید حسن نصر الله نه تنها تضعیف نشده بلکه حدود چهار برابر هم افزایش پیدا کرده، اما برگردیم روی یکی از کلید واژه‌ها که نتانیاهو در طول یک ماه گذشته خیلی  آقای دکتر فردوسی پور ازش استفاده می‌کند البته این کلید واژه را ما سال‌های قبل هم شنیده‌ایم از رایس، خاورمیانه جدید نظم نوین و آنچه که در ذهن آنها از خاورمیانه جدید است که بنیامین نتانیاهو هم دائماً دارد بعد از شهادت سید حسن نصر الله آن را به وضوح تکرار می‌کند چیه؟
فردوسی پور: مقوله‌ای که تحت عنوان خاورمیانه جدید و نظم خاورمیانه توسط نتانیاهو مکرر می‌شود شما هم بهش اشاره کردید که بعد از این اقدام دردمنشانه علیه ضاحیه و علیه دبیرکل و اعضای این شورا انجام داد این را تکرار کرد که موارد نظم جدیدی در خاورمیانه شدیم این برمی‌گردد به قبل از هفت اکتبر یعنی داده‌ای که براساس رویکرد استکبار جهانی ایالات متحده آمریکا آنها به دنبال این بودند که در واقع اسرائیل را به عنوان پیش ران اقتصاد و امنیت منطقه قلمداد بکنند اتخاذ تدابیری که شد،  شما برگردید مثلاً به اجلاس جی بیست در دهلی نو و اتفاقی که رقم خورد کریدور‌ای مک در واقع طراحی شد از دهلی نو می‌آمد از اقیانوس هند وارد آب‌های خلیج فارس می‌شد وارد بندر جبل علی امارات می‌شد از بندر جبل علی در واقع می‌نشست روی تریلی این اتصال اقتصادی یا رشته پیوند اقتصادی از دهلی و از طریق شبه جزیره عربستان می‌رسید به بندر حیفا این یک وجه قصه بود وجه دوم قصه خطوط انتقال انرژی بود که در سطح منطقه‌ای داشت طراحی می‌شد در قالب شام جدید و اتصال خطوط انرژی حوزه منطقه خلیج فارس به نقطه اتصال مشترک و یا داده مشترکی که بین اسرائیل و اردن و مصر برقرار بوده از گذشته دور و درواقع مدیترانه شرقی عطف توجه ثقل اقتصادی اش می‌آمد روی بندر حیفا می‌نشست ضمن اینکه اسرائیل به دنبال این بود که نقطه ثقل داده فناوری‌های جدید را به دست بگیرد و همان‌طور که عرض کردم پیش ران اقتصاد میکروچیپ‌ها و تراشه‌های الکترونیک و  فناوری‌های نوین در عرصه هوش مصنوعی فضای مجازی و اینترانت بشود مقوله‌هایی که امروزه تحت عنوان کوانتوم و کوانتوم پلاسما و هوش مصنوعی داده‌های برتر فناوری‌های نوین دارد مطرح می‌شود اینها براساس همان سفری بود که بایدن به عربستان سعودی آمد، و تنها یک دستاورد داشت، چون بایدن آمد که استمرار بخش و ادامه دهنده بخش طرح ترامپ باشد در رابطه با روند عادی سازی عربستان سعودی به عنوان حلقه بزرگ‌تر و در واقع بیگ برادر یا برادر بزرگ‌تر در منطقه شورای همکاری خلیج فارس که توفیق نداشت فقط توانست فضای شبه جزیره را برای هواپیما‌های مدنی اسرائیل باز بکند یک توافق نامه هم آنجا امضا شد تحت عنوان آیتو، یوتو که آیتو برآمده از دو داده واحد سیاسی هند و اسرائیل به اضافه آن یوتو هم امارات بود و امارات عربی متحده بود به اضافه ایالات متحده آمریکا خوب طبیعتاً این داده به این مفهوم و با این عنوان مطرح شد که فناوری مستقر در رژیم صهیونیستی به اضافه کارگر ارزان هند و به عنوان قطب پیش ران اقتصاد جنوبگان که امروزه هند در کنار چین دار مطرح می‌شود و غرب به عنوان عقبه یا حامی دارد این راساپورت می‌کند از طرف دیگر پول بادآورده و سرمایه کلان کشوری مثل امارات در عرصه خلیج فارس با تدبیر ایالات متحده آمریکا قرار بود یک قاعده شکل بگیرد و از دل این اتحاد و ائتلاف‌ها بیرون بیاید، اما نکته ثقلش و نقطه ثقل این قضیه رژیم صهیونیستی بود که قرار بود به عنوان درایور یا در واقع پیشران این اقتصاد در حوزه منطقه‌ای عمل بکند که این اتصالات و نقطه جوش می‌آمد می‌نشست روی وضعیت رژیم صهیونیستی، اما اتفاقی که افتاد این بود که در هفت اکتبر تمام این آمال تمام این آرزو تمام این داده‌ها و داشته‌هایی که برای اسرائیل متراکم کرده بود غرب و مخصوصاً ایالات متحده آمریکا که تحت عنوان ژاندارم منافع و مصالح غرب و مخصوصاً ایالات متحده آمریکا در حوزه خاورمیانه پاسداشتش را رژیم صهیونیستی و اسرائیل بتواند به دست بگیرد، اما این با ضرباهنگ عملیات طوفان الاقصی که تنها در چند ساعت یعنی از ساعت شش و سی کلید خورد تا یازده قبل از ظهر تمام شد در اعداد چهار الی پنج ساعت عملیات تمام این زیر ساخت امروزه فرو پاشیده و اسرائیل چیزی حدود بین هشتاد تا هشتاد و پنج درصد  بنادر مهمش مثل اشدود مثل حیفا که بندر ایلات از ثقل اقتصادی شان کاسته شده و امروزه رژیم صهیونیستی به عنوان یک داده نا امن در حوزه جذب سرمایه‌گذاری‌های خارجی و زیر ساخت اقتصادی در سطح منطقه و در سطح دنیا مطرح است فکر نمی‌کنم اعتماد به این سادگی‌ها به این زودی‌ها برگردد.
سوال: همین یک نکته می‌توانیم بگوییم که آنچه که دارد تلاش می‌کند از این جنایت‌ها در غزه ادامه جنایت هایش در غزه یا استمرار حملاتش به مناطق مختلف لبنان برای برگرداندن آن موضوع و احیا و بازسازی خودش همان قدر است؟
فردوسی پور: فرمایش شما کاملاً درست است، اما عطف توجه کلام نتانیاهو بعد از اتفاقات ضاحیه لبنان فقط داشته امنیتی اش را داشت تاکید می‌کرد، چون هنوز مسئله اقتصاد و زیر ساخت اقتصادی اسرائیل اگر بخواهیم مفروض را در واقع شش اکتبر بگذاریم فاصله زمانی زیادی دارد که این اعتماد در عرصه منطقه‌ای و برتر از آن بین المللی ایجاد بشود که اسرائیل به شرایط داده با ثبات برگردد من فکر می‌کنم اینها بلوف سیاسی است که نتانیاهو مکرر تکرارش می‌کند برای اینکه نتانیاهو به دنبال نجات خودش و دولت یهود است.
سوال: آقای فردوسی پور شب انتخابات آمریکا خبری منتشر شد که گالانت برکنار شد و به زعم کارشناسان می‌توانست این اتفاق دو روز قبل یا سه روز بعد بیفتد یعنی بازه زمانی نه در شب انتخابات ریاست جمهوری آمریکا دلایلی مطرح شد چه قدر  فقدان دستیابی به اهداف رژیم صهیونیستی در جنگ غزه و موضوع لبنان به عنوان محور اصلی این برکناری بود؟
فردوسی پور: خودشان اعتراف کرده‌اند و یا گالانت در صحبت‌هایی که به عنوان آستانه خروجش از هیئت دولت اخراجش مطرح کرد و احترام نظامی که برای حزب الله گذاشت اقرار کرد نه تنها گالانت بلکه تمام اسرائیلی‌ها تا به الان اعتراف کردند که واقعاً حزب الله نه تنها از اقتدارش کاسته نشده با وجود شرایط سختی که پشت سر گذاشته بلکه بر توانمندی و تاب آوری در عرصه میدانش افزوده شده و نشان داده روز به روز از داشته‌ها و دارایی‌هایی که در حوزه ذخایر تسلیحاتی دارد به خوبی دارد استفاده می‌کند و به هیچ وجه نگذاشته که از روز شهادت دبیرکل حزب الله آب خوش از گلوی اسرائیل فرو برود، لذا شما به دلایل و شرایط اخراج گالانت وقتی توجه می‌کنید یک بخشش را خود گالانت اشاره می‌کند می‌گوید حزب الله قوی بود در عرصه میدان ما وارد خطای استراتژیک شدیم با حزب الله وارد درگیری شدیم به‌هیچ وجه داده میدان و عملیات زمینی موفقیت آمیز نیست و نباید اینجا هزینه می‌دادیم و این در واقع ناشی از این رویکرد نابخردانه و نادرست نتانیاهو است ایرادی که او می‌گیرد یک مسئله اش مربوط به دادگاه‌های سیاسی داخلی است.

سوال: دو راه پیش رو به اذعان کارشناسان و تحلیلگران و البته فضای موجود در میدان یا رژیم صهیونیستی حمله گسترده تری بکند که مشمول خسارت‌های سنگین تری خواهد شد یا مذاکرات راجع به آتش بس راجع به این دو صحبت کنیم؟
فردوسی پور: من یک نکته در مورد توضیح تکمیلی سؤال قبلی شما بدهم اینکه گالانت عنوان می‌کرد ما ده هزار تلفات دادیم ظرف این مدتی که در منازعه ورود پیدا کردیم که بالغ بر چهل، پنجاه هزار هم شما باید مجروح را بهش اشاره کنید که اینها نمی‌توانند دیگر به میدان عملیات برگردند بنابراین یکی از اختلافاتی که گالانت در اخراجش از طرف نتانیاهو با آن مواجه شد بحثی بود که ورود به همین وضعیت لبنان نکنند و این اختلافات در کابینه جنگ بروز پیدا کرده بود که ما نیروی کافی برای ادامه عملیات نظامی نخواهیم داشت نکته بعدی در این زمینه هریدی‌ها بودند در واقع آنها که تعصب دینی و مدارس دینی رژیم صهیونیستی است برای ورود به سربازی.
 گالانت معتقد بود که برای این جبران خسارت کمبود نیرو باید هریدی‌ها را وارد کنند ولی راست افراط‌گرا در واقع در مخالفت بود و از طرف دیگر این تظاهراتی که دیدید در شب گذشته بعد از اخراج گالانت نظامی‌ها هم ورود پیدا کرد. اما در رابطه با این سؤالی که شما پرسیدید باید خدمتتان عرض کنم اعتقاد من بر این که این ظن و گمان از زمانی تقویت شد که انتخابات آمریکا سرنوشتش مشخص شد و نتانیاهو احساس کرد گزینه او به کاخ سفید خواهد رسید ترامپ و این جرئت و جسارت را پیدا کرده که عنوان بشود یا در اذهان تداعی بشود که اسرائیل چه بسا احتمال دارد به یک حمله گسترده دست بزند ولی باید ببینیم این شرایطش و زمینه اش فراهم است با توضیحات قبلی می‌خواهم خدمت شما بگویم نه، اما نتانیاهو دارد دست و پا می‌زند که با متغیر بین المللی یعنی انتخابات ایالات متحده آمریکا برگ برنده را در میز مذاکره بتواند به دست داشته باشد که قبل از ورود ترامپ به کاخ سفید اگر وزنه انتقال به میز و بحث دیپلماتیک تقویت پیدا کرد اسرائیل دست برتر داشته باشد چرا می‌گویم به خاطر اینکه ما سه تا سناریو در وضعیت لبنان برایمان قابل تصور است یکی هفده صفر یک برآمده از کمیته وینوگراد بعد از داستان جنگ سی و سه روزه در تابستان سال دو هزار و شش است که این حد متعادل به حد یقفی است که طرفین مخصوصاً لبنان با توجه به نمایندگی که آقای نبیه بری از طرف حزب الله دارد بر این تاکید کرده و  آقای میقاتی به عنوان رئیس دولت به نماینده‌های بین المللی که آمدند چه سازمان ملل چه ایالات مثلاً نماینده ایالات متحده آمریکا آمده منتقل کرده پس سناریوی بازگشت به ۱۷۰۱ جنگ سی و سه روزه است که این حد متعادل است. نکته دوم سناریوی دوم براساس داده‌ای است که امریکا فرانسه یعنی محور غربی عبری دارد دنبال می‌کند باعنوان سناریوی دوم که این سناریوی دوم یک داده دارد به عنوان ضمیمه ۱۷۰۱ که دارند برای آن پافشاری می‌کنند و اصرار می‌کنند و آن قطعنامه ۱۵۵۹ و قطعنامه ۱۶۰۸ است. این دو قطعنامه در گذشته به عنوان داعیه دار خلع سلاح حزب الله مطرح شده است. دارند زور می‌زنند یک ۱۷۰۱ را که به مراتب تغییر یافته‌تر از آن ۱۷۰۱ که بعنوان سناریوی یک در بعد از جنگ سی و سه روزه مطرح شده است به وضعیت لبنان غالب کنند. اما ۱۷۰۱ که براساس داده و داشته اسرائیل، براساس این داده‌ای که نگاه اش به میدان است بعنوان برگ برنده که بتواند این دستاورد را در میز مذاکره محقق کند، آن ۱۷۰۱ رژیم صهیونیستی براساس داده نتانیاهو است. ۱۷۰۱ که نتانیاهو در ذهنش است، می‌خواهد حوزه نفوذ خودش در جنوب را تقویت کند، حزب الله را به شمال نهر لیتانی گسیل بدهد، از طرف دیگر فضای لبنان را براساس داده ۱۷۰۱ یعنی از طریق سازمان ملل برای خودش مشروح سازی کند که تمام آسمان لبنان در تیول نظارت و حوزه حکمرانی او قرار بگیرد.